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Re: [rue] NOUVELLE REFORMES


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  • From: ART SONIC < >
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  • Cc: yenaprod < >,
  • Subject: Re: [rue] NOUVELLE REFORMES
  • Date: Fri, 21 Oct 2016 18:52:33 +0200

Notre collectif s’occupe des feuilles de paie, çà na prends pas énormément de temps pour une petite structure comme la nôtre.
c’est bon on sait faire. Alors laisser plus de 500 € par an pour une formalité administrative c’est 500€ qui n’ iront pas dans la poche d’un artiste.
Le pire c’est l’obligation de le faire et là çà pose un sérieux problème.
et si un artiste n’a pas le temps de s’en occuper c’est qu’ il a des contrats et qu’il tourne un max.
et puis si des personnes veulent laisser gérer à d’autres leur administration c’est leur leur choix par contre si on choisit de le faire nous même
on nous en empêche moyennant finance.Suite à interdiction pour toute association, de pouvoir établir une feuille de paie, elle devra donc se procurer un logiciel labellisé et obligatoire : le coup moyen après renseignement serait environ dans les 700, 800 euros et la mise à jour tous les ans de 400€. Aucune loi d'oblige à avoir internet ou un ordinateur à moins que je ne sois pas au courant.Chez un prestaire de service le coup serait au plus bas de 10à à 15 € voir plus  par feuille soit pour 50 artistes embauchés à l'année çà reviendrais donc à 750 €. de programmer un ou deux duo.Certes çà va permettre de créer des emplois pour les boites de prestations,les boites de maintance en logiciel. Il serait intéressant de calculer le nombre de personnes,de boites en tout genre ( formateurs, conseillers, gestionnaies etc ...) qui se gavent sur le dos des artistes ( pas toutes bien évidemment )! et des petites structures avec bien-évidemment l'avantage de connaître les textes de loi en prévision et d'adapter leurs prestations.En faisant croire que tout sera plus simple.C'est un peu comme les fabricants d'anti-virus qui en amont avait déjà créé le virus en question.Ce genre de pratique économique marche bien avec les fabricants de radar, les fabricants de dispositifs sécuritaires, les fabricants de bagnoles, les fabricants de logiciels, de téléphones et maintenant çà touche le milieu culturel associatif mais qui va encore s'en sortir indemne ? autre exemple: un chauffeur de bus doit prendre un handicapé logiquement il demande à un passager de l'aider çà prends 2 mn, çà créé du lien. et bien non maintenant la loi dit qu'il faut équiper le bus d'un appareil style monte charge çà prends 15mn çà emmerde tout le monde et le coup est d'environ 8000 €, la belle aubaine pour le fabricant ( je vais pas faire le calcul même à l' échelle de mon département ) Finalement avec Marine les choses seront claires et nous arriverons dans la gueule de plein fouet le kit complet. après on verra. Il vaut mieux une bonne callote dans la tronche que des petites qui durent et qui rongent petit à petit.
ras le bol de toute ces conneries! H

en fait le problème c'est des que tu dis un truc généraliste ça touche toujours la susceptibilité de quelqu'un ! Alors je crois que le mieux c'est de rien changer ,de rien faire ,d'arrêter de discuter et de crever tous en SILENCE . De toute façon quand il y aura plus d'artiste il n'y aura plus de probléme et la vie sera belle pour tout le monde allez salut barth
Le 21 oct. 2016 à 14:03, yenaprod < " class=""> > a écrit :

J’aimerai revenir sur cette notion du toujours plus cher !
Personnellement, je suis une salopard de prestataire qui vie sur le dos des artistes !
Du coup je me sent concerné quand on parle de moi !
De mon cotés, j’ai diminué mes prix grâce à la nouvelle réforme !
En effet, la disparition des cachets groupé, permettent de faire des fiches de payes mensuelles !
Que ceux qui me disent le contraire, sont surement passé par des structure conventionnés par pole emploi… (ce qui n’est pas mon cas)
Quel répercutions sur le tarif ? moins de travail, moins de cout ! tout simplement
Je peu m’enorgueillir d’avoir donné l’accès à l’intermittence a bon nombre d’ « amateurs » en voie de professionnalisation
Actuellement, je m’occupe de 40 structures (musique, danse, théâtre, rue, prestataire de service, vidéo etc…)
Oui je ne suis pas mono formaté ! je travail pour tout le monde ! et c’est ma grande fierté ! je ne suis pas clivé dans un seul secteur
Aujourd’hui je suis donc a 10€50 la fiche de paye (même emploi, même numéro d’objet) par mois et 2€ par date supplémentaires
Je connais d’autres structure, qui ont des tarifs très avoisinant !
Je suis sur Lyon, donc j’aimerai bien savoir qui pratique les 35€ ?!
soit ils n’ont pas beaucoup de monde, soit ils offrent un autre service en plus (vente de spectacle, com, ou autre)
Je tiens juste a signaler, que tous mes « clients » sont enchanté par mes services !
Que ce sont eux qui me font de la pub, pas besoin d’en faire de mon coté
Je ne travail pas avec les grosses structures, qui ont les moyen d’avoir un administrateur permanent… c’est pas le but de leur piquer leur boulot
Mes clients c’est qui ? Un fabuliste, un groupe de world, un spectacle de portée acrobatique, une petite troupe de théâtre,
un vidéo monteur de nombreux clips sur le bassin lyonnais, des poseur d’écran géant dans des manifestation culturelles ou non
bref des petit exploitants, qui s’ils devaient faire leurs déclarations eux même serai obligé d’embaucher une permanent
qui lui n’ayant pas assez d’heure a y consacré serai relégué à un autre secteur :
vente, com, accompagnement, subvention etc…
ce qui veut dire qu’il serai mal rémunéré, ou mal informé, ou pas assez professionnel, et entrainerai forcements des erreurs!
Pole emploi d’ailleurs s’acharne a essayer de vous vendre des contrats aidés pour ce boulot !
Sauf que par essence un contrat aidés n’est pas un professionnel (sinon il doit avoir du soucis a se faire)
C’est justement pour éviter ça que je me suis mis a mon compte pour pouvoir aider un maximum de gens, tout en n’étant pas au smic à 24h
Alors oui, je vis sur les artistes, mais sans moi les artistes ne vivraient pas, du moins pas aussi sereins
Je vois déjà ceux qui vont me traiter de profiteurs ! je leurs dirai juste ceci :
« j’ai mis 7 ans pour en vivre, je suis actuellement intermittent depuis 3 ans, donc pas encore salarié, faites le si vous trouvez ça si rentable »
Je travail avec un logiciel (Coolpaie) qui n’est pas trop cher (84€ pour les 1er 10.000€ de salaire brut)
je vous le conseil car il est très agréable à l’utilisation, et le service après vente est assuré en permanence
Seul inconvénient, il n’est pas encore compatible avec les envoi en ligne des cotisations (il suffit de remplir les formulaires sur net entreprise, et saisir les dads)
Par contre si j’ai bien compris, la dads sur spaietacle demande une configuration qui peu parfois durer plusieurs heures ! ce qui du coup reviens au même
Pour un cout bien plus important (500€ je crois pour une licence minimum)
Voilà pour une petite remise en lumière de notre métier qui est tellement décrié
Merci de votre attention
Clément
Pour Yena Prod
 
 
 
 
Quand la professionnalisation mêne à la destruction !
Une nouvelle réforme plutôt une obligation vient de tomber et touche de plein fouet  le milieu associatif culturel.Elle pénalisera les petites structures et les mènera indirectement à leur disparition.
En effet, il sera interdit pour toute association de pouvoir établir une feuille de paie; les seuls choix possibles seront soit d’acheter un logiciel ( cher ) validé par Audiens,Urssaf etc .. avec mises à jour payantes soit passer par une boite de prestation spécialisée dans le domaine pour l’établissement des feuilles de paie (contrats etc …..) 
Sachant que le prix du logiciel, plus la formation sur l’outil a un coup non négligeable pour ces structures; et que pour des raisons économiques que souvent la gestion est faite bénévolement et de manière professionnel !
Il faut savoir que faire établir  cette prestation  par un organisme varie de 15 à 30 euros par feuille de paie.
exemple: Sur un contrat de vente en cession disons 300€  pour payer un duo au smic la structure ne pourra pas déclarer deux personnes tout en considérant que les prix de ventes sont de plus en plus bas. …
La belle aubaine pour les boites de prestation,  comme çà devient obligatoire rien empêchera d’augmenter les tarifs de gestion. Comme le font les boites de contrôle technique pour les voitures.
De nouvelles boites de gestion sont déjà entrain de se monter c’est un peu la poule aux oeufs d’or. ( exemple sur Lyon déjà des boites affichent des tarifs à 30 à 35€ / par paie.Le seule solution serait peut-être la mutualisation…. où peut-être que les structures professionnelles aient un rôle à jouer.
Derrière cette réforme il y a forcément une volonté de contrôler les intermittents
c’était un peu trop beau le retour à une partie de l’ancien régime ( beaucoup plus favorable) 
Ces divers situations deviennent insupportables pour les petits lieux de diffusions,
 l’ administratif devient de plus en plus complexe, les réglementations sur la  sécurité, sur le travail, les nuisances sonores  entrainent de fait, la disparition de lieux ou d’espaces  de diffusion. Dans le secteur de la musique c’est une véritable catastrophe, plus moyen de trouver des lieux pour jouer.
Et comme d’habitude il ne faudra pas compter sur la solidarité dans la profession bien au contraire ….
 Tout çà va finir par un lieu par région labellisé, validé et financé par l’ état. 
 Certains se perfectionneront dans l’ art de sucer les sucettes à l’ anis et d’autres dans l’ art de cuisiner les moules 



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