Désolé, ce n'est pas moi qui est parlé de concurrence déloyale!
C'est le seul liens que j'ai trouvé qui en parlais concrètement!
Vous vous érigez en bon penseur, j'essaye juste d'être pragmatique
Quand a parler des compagnies qui ne payerai pas tout le monde, cela veut-il dire qu'il faille supprimer les amateur? Les bénévoles? Les passionnés?
Ce n'est pas parce que je partage un liens vers la législation, que j'y adhère!
Personnellement je ne suis pas un artiste, j'ai fais du bénévolat, j'ai joué gratuitement, et je ne me suis pas senti déloyale pour autant!
Je fais l'administration, le truc chiant que personne ne veut voir, et que pourtant tout le monde refile sans se poser de questions... Et quand l'administrateur vous dit, ben non ça c pas possible! On l'engueule! Vous avez une drôle de conception de la reconnaissance! Il ne vaut que pour vos semblables!?
Nous avons le mauvais rôle, celui de vous rappeler que la loi n'est pas a mesure variable, qu'elle ne fait pas d'exception, que votre activité est réglementé que vous le vouliez ou non! Et que la loi s'applique a tous a égale mesure... Alors si vous avez un problème sur la législation,  parlez-en a votre syndicat, celui qui a fais voté pour les CASC, et autres Cotisation syndicale qui vont encore peser sur votre cout salarial et qui vont encore fragiliser votre structure... Mais par pitié, ne le répercutez pas sur votre administrateur qui se tire les cheveux pour concilier vos envie avec celle que l'on vous autorise d'avoir!
Premier rebelle a être de toute les manifs! Je ne me sent pas du tout concerné par les revendications d'une personne ne respectant pas ses collaborateur et le travail qu'ils fournissent, si minime soit-il
Sur-ce, continuez a créer, on nous taxera encore d'être les sangsue qui vous pompent
Moi je me vois plutôt comme le portail qui vous permet de concrétiser votre rêve
Jusque là je suis plutôt satisfait de ce que j'ai permis de concrétiser
Que vous n'arriviez pas a vous voir comme un chef d'entreprise parce que le terme vous dégoute, je suis au regret de vous informer que vous l'êtes! Dès le moment que vous vendez votre spectacle par le biais d'une structure de production, oui vous êtes un entrepreneur du spectacle, pire! Un patron! Mais comme vous n'assumez pas ce rôle, vous ne vous êtes pas mis président de votre association, pour pouvoir rester un employé intermittent! Sauf que concrètement c'est vous seul qui décidez de tout et de la façon de le faire
Si ça ce n'est pas être un patron dictatoriale? Qu'est-ce donc, alors?
Bon courage pour la suite, et surtout bon courage a votre entourage si vous les prenez de haut comme vous venez de le faire!
 
 
 
 
 
 
 
-----Message d'origine-----
De : ouffoks [mailto:
 ] 
Envoyé : lundi 4 mai 2015 19:06
À : yenaprod; Liste rue
Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours
 
C'est quoi cette notion de "chef d'entreprise" ???? On parle de spectacle, et pas de charcuterie !!!
 
désolé, mais pour moi vendre un spectacle sans payer tout le monde, ce n'est pas loyal vis à vis des autres compagnies qui ne pratiquent pas cette façon de faire.
Sortir des liens vers  des sites créer par des avocats d'affaires, et bien loin de nos préoccupations, et surtout de notre univers. Ça ne parle que de marchandise, et pas de l'humain. rien à voir.
 
D'autre part, donner un coup de main, on le fait volontiers, mais effectivement,  pas pour que d'autres en profitent pour se remplir les poches.
 
Ce n'est pas la question d'avoir les C....... ou non, et outrepasser les loi par solidarité, oui, mais pas au quotidien, car nous allons droit dans le mur, et nous fragiliserons encore plus nos professions.
 
Je crois qu'il est important d'être un peu responsable, et de ne pas faire n'importe quoi, même si le système nuit à nos créations, en imposant des "REGLES".
 
 
 
Le 04/05/2015 15:10, yenaprod a écrit :
> Concurrence déloyale
> GIYF
> http://www.chefdentreprise.com/Chef-d-entreprise-Magazine/Article/La-c
> oncurrence-deloyale-44853-1.htm
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : ouffoks [mailto:
 ]
> Envoyé : lundi 4 mai 2015 14:17
> À : yenaprod
> Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et 
> troubadours
>
> Ok, et de vendre un spectacle en production interne moins cher qu'il ne coûte, ce n'est donc pas de la concurrence illégale, mais ça ressemble à de la concurrence déloyale, non?
>
> Le 04/05/2015 13:32, yenaprod a écrit :
>> La législation est applicable sur la revente a perte, pas sur la vente!
>> On ne peu pas revendre un produit moins cher que ce qu'on l'a acheté!
>> C'est le principe de concurrence illégale!
>> Donc rien avoir avec notre cas ici!
>> http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-p
>> r
>> atiques/Revente-a-perte
>>
>>
>>
>> -----Message d'origine-----
>> De : 
  [mailto:
 ] Envoyé : lundi 4 mai
>> 2015 13:23 À : yenaprod Cc : MMr; 
  Objet : Re: 
>> [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours
>>
>> Bonjour,
>> je croyais qu'il était interdit de vendre à perte ????
>> Donc si par hasard, les salaires et les charges dépassent la recette .... on risque quoi?
>> Amitiés
>>
>> ----- Mail original -----
>> De: "yenaprod" <
 >
>> À: "MMr" <
 >, 
 
>> Envoyé: Lundi 4 Mai 2015 13:19:12
>> Objet: RE: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et 
>> troubadours
>>
>>
>>
>>
>>
>> Au chapeau, à la recette, on doit être déclaré, et payé ! la convention collective nous y oblige, c’est négocié par vos syndicat et imposé a vos structure de productions !
>>
>> Ce n’est pas le problème de l’artiste, qui n’est qu’un employé !
>>
>> Donc la production doit vous salarier même si c’est a perte…
>>
>> Merci les syndicats J
>>
>>
>>
>>
>>
>> De : 
  [mailto:
 ] 
>> De la part de MMr Envoyé : lundi 4 mai 2015 13:08 À : 
>> 
  Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, 
>> atelieristes et troubadours
>>
>>
>>
>> Et quand on joue au chapeau? A la recette? Sans être salarié?
>>
>>
>> Le 04/05/15 12:51, yenaprod a écrit :
>>
>>
>>
>> D’autant que les intermittents sont des demandeurs d’emploi ! Donc si ils sont bénévoles, ils ne sont pas en recherche d’emploi et donc peuvent être radié !
>>
>> Vive la loi !
>>
>>
>>
>>
>>
>> De : 
  [ mailto:
  ] 
>> De la part de Perrine Anger-Michelet Envoyé : lundi 4 mai 2015 12:43 
>> À
>> : Émilie Pécunia Cc : 
  ; thibault lamotte Objet :
>> Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours
>>
>>
>>
>>
>> Oui, à ce que j'en sais, et à moins que les choses aient évolué, nous somme hors la loi si par exemple un régisseur fait le son à la fête de l'école de son môme, au même titre qu'un déménageur qui aide son beau-frère le dimanche à déménager.
>>
>>
>> C'est absurde, mais d'après la loi, nous n'avons pas le droit de pratiquer notre métier de manière bénévole.
>>
>>
>> Il y a donc effectivement un risque à rentrer dans ces pratiques, si on se fait pincer, on est cuit !
>>
>>
>>
>>
>>
>> Dure réalité !
>>
>>
>> P
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 4 mai 2015 à 10:02, Émilie Pécunia a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Est ce qu'on parle de la même chose quand il s'agit de soutenir une initiative citoyenne de rassemblement et d'activités collectives qui inclut a l'occasion des concerts ou performances artistiques et quand il s'agit de soutenir des lieux de création à proprement parler ?
>>
>>
>> Faut il choisir ? Économiser son potentiel de soutien ?
>>
>>
>> Être intermittent doit il nous empêcher de partager nos talents et savoir faire quand il n'y a pas de fric ?
>>
>>
>> Les maçons qui donnent de leurs temps le dimanche pour rénover un lieu associatif sont ils hors la loi ?
>>
>>
>> Doit on se cantonner, en tant que public, à fréquenter les lieux institutionnels sous prétexte que ce sont les seuls à avoir les moyens de payer les artistes au cachet ?
>>
>>
>> Les lieux associatifs et les lieux commerciaux / subventionnés sont ils à opposer les uns aux autres ?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Envoyé de mon aïe faune
>>
>>
>>
>> Le 4 mai 2015 à 00:42, ART SONIC INFO < 
  > a écrit :
>>
>>
>>
>>
>> salut
>>
>>
>> Votre lieu est d’office fermé aux artistes intermittents qui n’ on pas le droit d’ être bénévoles.
>>
>>
>> sous peine d’ être radiés des assédics.Le rêve peut vite finir au cauchemar …...
>>
>>
>> Toutes ces initiatives poussent comme les fleurs au printemps et 
>> deviennent le repère des amateurs au sens professionnel
>>
>>
>> et aux artistes qui prendrons le risque de venir présenter leurs créations parfois en marge des critères du bizness.
>>
>>
>> Il y a déjà beaucoup d’espaces de création ou de diffusion existants,menacés à soutenir .
>>
>>
>> Pourquoi déjà soutenir un lieu qui n’est pas encore créé. et c’est encore aux artistes qu’on demande de se saigner un peu plus.
>>
>>
>> Dans ce genre d’initiatives, souvent les bénévoles ont un job à coté 
>> donc un salaire à la fin du mois, le public ne paie pas, les recettes 
>> du bar sont souvent réinvesti
>>
>>
>> dans le lieu, et les défraiments sont très règlementés.Donc pas d’économie pour payer les artistes.
>>
>>
>> À quoi ont servi toutes ces dernières lutte, je pense à Franck de 
>> Bourgogne qui a du avoir les crocs de longues semaines, aux compagnie 
>> en grève qui
>>
>>
>> ont du cesser leurs activité etc ….. voilà bien une folle idée !!
>>
>>
>>
>>
>>
>> cordialement. RV