Première connexion ?
Mot de passe perdu ?
 
 
 
Liste arts de la rue

Archives de la liste Aide


Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours


Chronologique Discussions 
  • From: ouffoks < >
  • To: yenaprod < >, 'Liste rue' < >
  • Subject: Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours
  • Date: Tue, 05 May 2015 10:22:44 +0200
Bon, je vais en rester là, car je ressens de la frustration, voir même de la haine dans les propos ci dessous. C'est assez incroyable d'en arriver là.
Je vous souhaite à tous une bonne journée, même à Yenaprod.
Je trouve de moins en moins d’intérêts à venir sur la liste.
Salut

Le 04/05/2015 20:41, yenaprod a écrit :
Désolé, ce n'est pas moi qui est parlé de concurrence déloyale!
C'est le seul liens que j'ai trouvé qui en parlais concrètement!
Vous vous érigez en bon penseur, j'essaye juste d'être pragmatique
Quand a parler des compagnies qui ne payerai pas tout le monde, cela veut-il
dire qu'il faille supprimer les amateur? Les bénévoles? Les passionnés?
Ce n'est pas parce que je partage un liens vers la législation, que j'y
adhère!
Personnellement je ne suis pas un artiste, j'ai fais du bénévolat, j'ai joué
gratuitement, et je ne me suis pas senti déloyale pour autant!
Je fais l'administration, le truc chiant que personne ne veut voir, et que
pourtant tout le monde refile sans se poser de questions... Et quand
l'administrateur vous dit, ben non ça c pas possible! On l'engueule! Vous
avez une drôle de conception de la reconnaissance! Il ne vaut que pour vos
semblables!?
Nous avons le mauvais rôle, celui de vous rappeler que la loi n'est pas a
mesure variable, qu'elle ne fait pas d'exception, que votre activité est
réglementé que vous le vouliez ou non! Et que la loi s'applique a tous a
égale mesure... Alors si vous avez un problème sur la législation, parlez-en
a votre syndicat, celui qui a fais voté pour les CASC, et autres Cotisation
syndicale qui vont encore peser sur votre cout salarial et qui vont encore
fragiliser votre structure... Mais par pitié, ne le répercutez pas sur votre
administrateur qui se tire les cheveux pour concilier vos envie avec celle
que l'on vous autorise d'avoir!
Premier rebelle a être de toute les manifs! Je ne me sent pas du tout
concerné par les revendications d'une personne ne respectant pas ses
collaborateur et le travail qu'ils fournissent, si minime soit-il
Sur-ce, continuez a créer, on nous taxera encore d'être les sangsue qui vous
pompent
Moi je me vois plutôt comme le portail qui vous permet de concrétiser votre
rêve
Jusque là je suis plutôt satisfait de ce que j'ai permis de concrétiser
Que vous n'arriviez pas a vous voir comme un chef d'entreprise parce que le
terme vous dégoute, je suis au regret de vous informer que vous l'êtes! Dès
le moment que vous vendez votre spectacle par le biais d'une structure de
production, oui vous êtes un entrepreneur du spectacle, pire! Un patron! Mais
comme vous n'assumez pas ce rôle, vous ne vous êtes pas mis président de
votre association, pour pouvoir rester un employé intermittent! Sauf que
concrètement c'est vous seul qui décidez de tout et de la façon de le faire
Si ça ce n'est pas être un patron dictatoriale? Qu'est-ce donc, alors?
Bon courage pour la suite, et surtout bon courage a votre entourage si vous
les prenez de haut comme vous venez de le faire!







-----Message d'origine-----
De : ouffoks
[mailto: ]
Envoyé : lundi 4 mai 2015 19:06
À : yenaprod; Liste rue
Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours

C'est quoi cette notion de "chef d'entreprise" ???? On parle de spectacle, et
pas de charcuterie !!!

désolé, mais pour moi vendre un spectacle sans payer tout le monde, ce n'est
pas loyal vis à vis des autres compagnies qui ne pratiquent pas cette façon
de faire.
Sortir des liens vers des sites créer par des avocats d'affaires, et bien
loin de nos préoccupations, et surtout de notre univers. Ça ne parle que de
marchandise, et pas de l'humain. rien à voir.

D'autre part, donner un coup de main, on le fait volontiers, mais
effectivement, pas pour que d'autres en profitent pour se remplir les poches.

Ce n'est pas la question d'avoir les C....... ou non, et outrepasser les loi
par solidarité, oui, mais pas au quotidien, car nous allons droit dans le
mur, et nous fragiliserons encore plus nos professions.

Je crois qu'il est important d'être un peu responsable, et de ne pas faire n'importe
quoi, même si le système nuit à nos créations, en imposant des "REGLES".



Le 04/05/2015 15:10, yenaprod a écrit :
Concurrence déloyale
GIYF
http://www.chefdentreprise.com/Chef-d-entreprise-Magazine/Article/La-c
oncurrence-deloyale-44853-1.htm


-----Message d'origine-----
De : ouffoks
[mailto: ]
Envoyé : lundi 4 mai 2015 14:17
À : yenaprod
Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et
troubadours

Ok, et de vendre un spectacle en production interne moins cher qu'il ne
coûte, ce n'est donc pas de la concurrence illégale, mais ça ressemble à de
la concurrence déloyale, non?

Le 04/05/2015 13:32, yenaprod a écrit :
La législation est applicable sur la revente a perte, pas sur la vente!
On ne peu pas revendre un produit moins cher que ce qu'on l'a acheté!
C'est le principe de concurrence illégale!
Donc rien avoir avec notre cas ici!
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-p
r
atiques/Revente-a-perte



-----Message d'origine-----
De :


[mailto: ]
Envoyé : lundi 4 mai
2015 13:23 À : yenaprod Cc : MMr;

Objet : Re:
[rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours

Bonjour,
je croyais qu'il était interdit de vendre à perte ????
Donc si par hasard, les salaires et les charges dépassent la recette .... on
risque quoi?
Amitiés

----- Mail original -----
De: "yenaprod"
< >
À: "MMr"
< >,


Envoyé: Lundi 4 Mai 2015 13:19:12
Objet: RE: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et
troubadours





Au chapeau, à la recette, on doit être déclaré, et payé ! la convention
collective nous y oblige, c’est négocié par vos syndicat et imposé a vos
structure de productions !

Ce n’est pas le problème de l’artiste, qui n’est qu’un employé !

Donc la production doit vous salarier même si c’est a perte…

Merci les syndicats J





De :


[mailto: ]
De la part de MMr Envoyé : lundi 4 mai 2015 13:08 À :

Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole,
atelieristes et troubadours



Et quand on joue au chapeau? A la recette? Sans être salarié?


Le 04/05/15 12:51, yenaprod a écrit :



D’autant que les intermittents sont des demandeurs d’emploi ! Donc si ils
sont bénévoles, ils ne sont pas en recherche d’emploi et donc peuvent être
radié !

Vive la loi !





De :

[
mailto:
]
De la part de Perrine Anger-Michelet Envoyé : lundi 4 mai 2015 12:43
À
: Émilie Pécunia Cc :

; thibault lamotte Objet :
Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours




Oui, à ce que j'en sais, et à moins que les choses aient évolué, nous somme
hors la loi si par exemple un régisseur fait le son à la fête de l'école de
son môme, au même titre qu'un déménageur qui aide son beau-frère le dimanche
à déménager.


C'est absurde, mais d'après la loi, nous n'avons pas le droit de pratiquer
notre métier de manière bénévole.


Il y a donc effectivement un risque à rentrer dans ces pratiques, si on se
fait pincer, on est cuit !





Dure réalité !


P








Le 4 mai 2015 à 10:02, Émilie Pécunia a écrit :









Est ce qu'on parle de la même chose quand il s'agit de soutenir une
initiative citoyenne de rassemblement et d'activités collectives qui inclut a
l'occasion des concerts ou performances artistiques et quand il s'agit de
soutenir des lieux de création à proprement parler ?


Faut il choisir ? Économiser son potentiel de soutien ?


Être intermittent doit il nous empêcher de partager nos talents et savoir
faire quand il n'y a pas de fric ?


Les maçons qui donnent de leurs temps le dimanche pour rénover un lieu
associatif sont ils hors la loi ?


Doit on se cantonner, en tant que public, à fréquenter les lieux
institutionnels sous prétexte que ce sont les seuls à avoir les moyens de
payer les artistes au cachet ?


Les lieux associatifs et les lieux commerciaux / subventionnés sont ils à
opposer les uns aux autres ?





Envoyé de mon aïe faune



Le 4 mai 2015 à 00:42, ART SONIC INFO <

> a écrit :




salut


Votre lieu est d’office fermé aux artistes intermittents qui n’ on pas le
droit d’ être bénévoles.


sous peine d’ être radiés des assédics.Le rêve peut vite finir au cauchemar
…...


Toutes ces initiatives poussent comme les fleurs au printemps et
deviennent le repère des amateurs au sens professionnel


et aux artistes qui prendrons le risque de venir présenter leurs créations
parfois en marge des critères du bizness.


Il y a déjà beaucoup d’espaces de création ou de diffusion existants,menacés
à soutenir .


Pourquoi déjà soutenir un lieu qui n’est pas encore créé. et c’est encore aux
artistes qu’on demande de se saigner un peu plus.


Dans ce genre d’initiatives, souvent les bénévoles ont un job à coté
donc un salaire à la fin du mois, le public ne paie pas, les recettes
du bar sont souvent réinvesti


dans le lieu, et les défraiments sont très règlementés.Donc pas d’économie
pour payer les artistes.


À quoi ont servi toutes ces dernières lutte, je pense à Franck de
Bourgogne qui a du avoir les crocs de longues semaines, aux compagnie
en grève qui


ont du cesser leurs activité etc ….. voilà bien une folle idée !!





cordialement. RV











Le 3 mai 2015 à 22:19, thibault lamotte <

> a écrit :








Bonjour à tous et a toutes !!!
La Buenas Ondas viens vers vous aujourd'hui en soutient à la réation d'un
café associatif sur Die.
Cette folle idée a vue le jour ce printemps et nous faisons marché le réseau
afin de soutenir cette magnifique idée collective !
Une journée de soutient aura lieu le samedi 23 Mai de 15h à 23h à la
Bonneterie.
Nous recherchons des personnes motivées et créatives afin de proposer des
ateliers pour l'après midi, de la musique, des jeux, des ballades...
Le programme serait le suivant :
- de 15h à 19h : Ateliers pour tous est à prix libre
- de 16h30 à 19h30 une scène ouverte acoustique
- à partir de 20h concert(s) soirée swinguante et bien sur à coté de
ça une buvette, une cantine prix libre et des jeux ...

Coté pratique les intervenants (ateliers et musique) se défraient de leur
matériel et déplacement et le reste va en soutient au futur café associatif.

Si vous êtes intéréssés pour donner du temps et de l’énergie pour ce projet
voici le contact :
- Marianne : 0637961673
- Chloé :

0675982656 Le mieux du mieux serait
d'avoir de vos nouvelles avant le 5 Mai !!

Pour plus d'info voici un texte qui retrace la petite histoire de cette folle
aventure ...
A tout vite !


on voudrait créer à Die un bar associatif

C'est à dire un lieu de rencontre non-marchand, ouvert souvent, où peuvent
exister des activités variées.
On voudrait un lieu réellement ouvert, de mixité sociale, d'échanges.
Qui est ce « on » ? Un groupe d'une dizaine de personnes s'est formé début
mars 2015 autour du projet d'aménager la cave de l'usine de la Bonnetterie
(quartier des Fondeaux) pour y installer ce rêve. Un chantier de nettoyage
bénévole a été réalisé le 21 mars avec une quinzaine de personnes.
Entretemps, nous avons découvert qu'au moins quatre groupes en parallèle
étaient en réflexion actuellement sur un projet assez similaire à Die.
Nous souhaitons établir un fonctionnement collectif basé sur une assemblée la
plus large possible.
Ce bar associatif serait ainsi un ferment essentiel pour l'existence d'une
démocratie participative par le lieu social qu'il permettrait.
Bien sûr, cet objectif résonne avec des dynamiques déjà en cours dans le
diois.
Pour la mise en place de ce lieu, nous souhaitons réfléchir en fonction des
besoins et des structures existantes, en discussion avec les groupes et
institutions déjà sur le terrain.
Voici en vrac des activités qu'on aimerait déployer : café convivial ouvert
tous les jours, lieu de concerts, projections et soirées débat, lieu de
réunion et d'assemblées citoyennes, ateliers pour les enfants notamment en
lien avec la non-scolarisation, une bibliothèque, une cantine.
Les contours plus précis de ce lieu et de son fonctionnement restent à
définir. Toutes les portes sont ouvertes.
Dans la suite de la journée de nettoyage de printemps, un chantier enduits va
être réalisé. Pour financer les matériaux nécessaires et pour lancer une
dynamique publique et collective autour du lieu, nous organisons une journée
de soutien le samedi 23 mai.
Bienvenue à toutes les énergies et idées pour rendre ce rêve réalité !
==============================================

Unsubscribe

from this list:
http://buenasondas.us10.list-manage.com/unsubscribe?u=5202547047f491
6 d 7eecd5ef9&id=8dae8ecec7&e=e0707135f3&c=3653fc09ab
--
Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue
Et pour râler, c'est ici :








--
Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue
Et pour râler, c'est ici :



--
Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue
Et pour râler, c'est ici :







-- Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue Et pour
râler, c'est ici :




-- Marie Madeleine Raymond Comédienne, Clown, Auteure, Metteure en
scène, Professeure de clown et de théâtre. Directrice artistique de
la Compagnie IMLA. http://mariemadeleineraymond.blogspot.fr/
www.imlacompagnie.net 06 07 63 75 02

--
Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue
Et pour râler, c'est ici :



---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
logiciel antivirus Avast.
http://www.avast.com



---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
logiciel antivirus Avast.
http://www.avast.com




---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
logiciel antivirus Avast.
http://www.avast.com


Archives gérées par MHonArc 2.6.19+.

Top of page