Première connexion ?
Mot de passe perdu ?
 
 
 
Liste arts de la rue

Archives de la liste Aide


RE: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours


Chronologique Discussions 
  • From: "yenaprod" < >
  • To: "'ouffoks'" < >, "'Liste rue'" < >
  • Subject: RE: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours
  • Date: Mon, 4 May 2015 20:41:51 +0200
Désolé, ce n'est pas moi qui est parlé de concurrence déloyale!
C'est le seul liens que j'ai trouvé qui en parlais concrètement!
Vous vous érigez en bon penseur, j'essaye juste d'être pragmatique
Quand a parler des compagnies qui ne payerai pas tout le monde, cela veut-il
dire qu'il faille supprimer les amateur? Les bénévoles? Les passionnés?
Ce n'est pas parce que je partage un liens vers la législation, que j'y
adhère!
Personnellement je ne suis pas un artiste, j'ai fais du bénévolat, j'ai joué
gratuitement, et je ne me suis pas senti déloyale pour autant!
Je fais l'administration, le truc chiant que personne ne veut voir, et que
pourtant tout le monde refile sans se poser de questions... Et quand
l'administrateur vous dit, ben non ça c pas possible! On l'engueule! Vous
avez une drôle de conception de la reconnaissance! Il ne vaut que pour vos
semblables!?
Nous avons le mauvais rôle, celui de vous rappeler que la loi n'est pas a
mesure variable, qu'elle ne fait pas d'exception, que votre activité est
réglementé que vous le vouliez ou non! Et que la loi s'applique a tous a
égale mesure... Alors si vous avez un problème sur la législation, parlez-en
a votre syndicat, celui qui a fais voté pour les CASC, et autres Cotisation
syndicale qui vont encore peser sur votre cout salarial et qui vont encore
fragiliser votre structure... Mais par pitié, ne le répercutez pas sur votre
administrateur qui se tire les cheveux pour concilier vos envie avec celle
que l'on vous autorise d'avoir!
Premier rebelle a être de toute les manifs! Je ne me sent pas du tout
concerné par les revendications d'une personne ne respectant pas ses
collaborateur et le travail qu'ils fournissent, si minime soit-il
Sur-ce, continuez a créer, on nous taxera encore d'être les sangsue qui vous
pompent
Moi je me vois plutôt comme le portail qui vous permet de concrétiser votre
rêve
Jusque là je suis plutôt satisfait de ce que j'ai permis de concrétiser
Que vous n'arriviez pas a vous voir comme un chef d'entreprise parce que le
terme vous dégoute, je suis au regret de vous informer que vous l'êtes! Dès
le moment que vous vendez votre spectacle par le biais d'une structure de
production, oui vous êtes un entrepreneur du spectacle, pire! Un patron! Mais
comme vous n'assumez pas ce rôle, vous ne vous êtes pas mis président de
votre association, pour pouvoir rester un employé intermittent! Sauf que
concrètement c'est vous seul qui décidez de tout et de la façon de le faire
Si ça ce n'est pas être un patron dictatoriale? Qu'est-ce donc, alors?
Bon courage pour la suite, et surtout bon courage a votre entourage si vous
les prenez de haut comme vous venez de le faire!







-----Message d'origine-----
De : ouffoks
[mailto: ]

Envoyé : lundi 4 mai 2015 19:06
À : yenaprod; Liste rue
Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours

C'est quoi cette notion de "chef d'entreprise" ???? On parle de spectacle, et
pas de charcuterie !!!

désolé, mais pour moi vendre un spectacle sans payer tout le monde, ce n'est
pas loyal vis à vis des autres compagnies qui ne pratiquent pas cette façon
de faire.
Sortir des liens vers des sites créer par des avocats d'affaires, et bien
loin de nos préoccupations, et surtout de notre univers. Ça ne parle que de
marchandise, et pas de l'humain. rien à voir.

D'autre part, donner un coup de main, on le fait volontiers, mais
effectivement, pas pour que d'autres en profitent pour se remplir les poches.

Ce n'est pas la question d'avoir les C....... ou non, et outrepasser les loi
par solidarité, oui, mais pas au quotidien, car nous allons droit dans le
mur, et nous fragiliserons encore plus nos professions.

Je crois qu'il est important d'être un peu responsable, et de ne pas faire
n'importe quoi, même si le système nuit à nos créations, en imposant des
"REGLES".



Le 04/05/2015 15:10, yenaprod a écrit :
> Concurrence déloyale
> GIYF
> http://www.chefdentreprise.com/Chef-d-entreprise-Magazine/Article/La-c
> oncurrence-deloyale-44853-1.htm
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : ouffoks
> [mailto: ]
> Envoyé : lundi 4 mai 2015 14:17
> À : yenaprod
> Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et
> troubadours
>
> Ok, et de vendre un spectacle en production interne moins cher qu'il ne
> coûte, ce n'est donc pas de la concurrence illégale, mais ça ressemble à de
> la concurrence déloyale, non?
>
> Le 04/05/2015 13:32, yenaprod a écrit :
>> La législation est applicable sur la revente a perte, pas sur la vente!
>> On ne peu pas revendre un produit moins cher que ce qu'on l'a acheté!
>> C'est le principe de concurrence illégale!
>> Donc rien avoir avec notre cas ici!
>> http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-p
>> r
>> atiques/Revente-a-perte
>>
>>
>>
>> -----Message d'origine-----
>> De :
>>
>>
>> [mailto: ]
>> Envoyé : lundi 4 mai
>> 2015 13:23 À : yenaprod Cc : MMr;
>>
>> Objet : Re:
>> [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours
>>
>> Bonjour,
>> je croyais qu'il était interdit de vendre à perte ????
>> Donc si par hasard, les salaires et les charges dépassent la recette ....
>> on risque quoi?
>> Amitiés
>>
>> ----- Mail original -----
>> De: "yenaprod"
>> < >
>> À: "MMr"
>> < >,
>>
>>
>> Envoyé: Lundi 4 Mai 2015 13:19:12
>> Objet: RE: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et
>> troubadours
>>
>>
>>
>>
>>
>> Au chapeau, à la recette, on doit être déclaré, et payé ! la convention
>> collective nous y oblige, c’est négocié par vos syndicat et imposé a vos
>> structure de productions !
>>
>> Ce n’est pas le problème de l’artiste, qui n’est qu’un employé !
>>
>> Donc la production doit vous salarier même si c’est a perte…
>>
>> Merci les syndicats J
>>
>>
>>
>>
>>
>> De :
>>
>>
>> [mailto: ]
>>
>> De la part de MMr Envoyé : lundi 4 mai 2015 13:08 À :
>>
>> Objet : Re: [rue] Recherche artiste, bénévole,
>> atelieristes et troubadours
>>
>>
>>
>> Et quand on joue au chapeau? A la recette? Sans être salarié?
>>
>>
>> Le 04/05/15 12:51, yenaprod a écrit :
>>
>>
>>
>> D’autant que les intermittents sont des demandeurs d’emploi ! Donc si ils
>> sont bénévoles, ils ne sont pas en recherche d’emploi et donc peuvent être
>> radié !
>>
>> Vive la loi !
>>
>>
>>
>>
>>
>> De :
>>
>> [
>> mailto:
>> ]
>> De la part de Perrine Anger-Michelet Envoyé : lundi 4 mai 2015 12:43
>> À
>> : Émilie Pécunia Cc :
>>
>> ; thibault lamotte Objet :
>> Re: [rue] Recherche artiste, bénévole, atelieristes et troubadours
>>
>>
>>
>>
>> Oui, à ce que j'en sais, et à moins que les choses aient évolué, nous
>> somme hors la loi si par exemple un régisseur fait le son à la fête de
>> l'école de son môme, au même titre qu'un déménageur qui aide son
>> beau-frère le dimanche à déménager.
>>
>>
>> C'est absurde, mais d'après la loi, nous n'avons pas le droit de pratiquer
>> notre métier de manière bénévole.
>>
>>
>> Il y a donc effectivement un risque à rentrer dans ces pratiques, si on se
>> fait pincer, on est cuit !
>>
>>
>>
>>
>>
>> Dure réalité !
>>
>>
>> P
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 4 mai 2015 à 10:02, Émilie Pécunia a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Est ce qu'on parle de la même chose quand il s'agit de soutenir une
>> initiative citoyenne de rassemblement et d'activités collectives qui
>> inclut a l'occasion des concerts ou performances artistiques et quand il
>> s'agit de soutenir des lieux de création à proprement parler ?
>>
>>
>> Faut il choisir ? Économiser son potentiel de soutien ?
>>
>>
>> Être intermittent doit il nous empêcher de partager nos talents et savoir
>> faire quand il n'y a pas de fric ?
>>
>>
>> Les maçons qui donnent de leurs temps le dimanche pour rénover un lieu
>> associatif sont ils hors la loi ?
>>
>>
>> Doit on se cantonner, en tant que public, à fréquenter les lieux
>> institutionnels sous prétexte que ce sont les seuls à avoir les moyens de
>> payer les artistes au cachet ?
>>
>>
>> Les lieux associatifs et les lieux commerciaux / subventionnés sont ils à
>> opposer les uns aux autres ?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Envoyé de mon aïe faune
>>
>>
>>
>> Le 4 mai 2015 à 00:42, ART SONIC INFO <
>>
>> > a écrit :
>>
>>
>>
>>
>> salut
>>
>>
>> Votre lieu est d’office fermé aux artistes intermittents qui n’ on pas le
>> droit d’ être bénévoles.
>>
>>
>> sous peine d’ être radiés des assédics.Le rêve peut vite finir au
>> cauchemar …...
>>
>>
>> Toutes ces initiatives poussent comme les fleurs au printemps et
>> deviennent le repère des amateurs au sens professionnel
>>
>>
>> et aux artistes qui prendrons le risque de venir présenter leurs créations
>> parfois en marge des critères du bizness.
>>
>>
>> Il y a déjà beaucoup d’espaces de création ou de diffusion
>> existants,menacés à soutenir .
>>
>>
>> Pourquoi déjà soutenir un lieu qui n’est pas encore créé. et c’est encore
>> aux artistes qu’on demande de se saigner un peu plus.
>>
>>
>> Dans ce genre d’initiatives, souvent les bénévoles ont un job à coté
>> donc un salaire à la fin du mois, le public ne paie pas, les recettes
>> du bar sont souvent réinvesti
>>
>>
>> dans le lieu, et les défraiments sont très règlementés.Donc pas d’économie
>> pour payer les artistes.
>>
>>
>> À quoi ont servi toutes ces dernières lutte, je pense à Franck de
>> Bourgogne qui a du avoir les crocs de longues semaines, aux compagnie
>> en grève qui
>>
>>
>> ont du cesser leurs activité etc ….. voilà bien une folle idée !!
>>
>>
>>
>>
>>
>> cordialement. RV
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 3 mai 2015 à 22:19, thibault lamotte <
>>
>> > a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Bonjour à tous et a toutes !!!
>>> La Buenas Ondas viens vers vous aujourd'hui en soutient à la réation d'un
>>> café associatif sur Die.
>>> Cette folle idée a vue le jour ce printemps et nous faisons marché le
>>> réseau afin de soutenir cette magnifique idée collective !
>>> Une journée de soutient aura lieu le samedi 23 Mai de 15h à 23h à la
>>> Bonneterie.
>>> Nous recherchons des personnes motivées et créatives afin de proposer des
>>> ateliers pour l'après midi, de la musique, des jeux, des ballades...
>>> Le programme serait le suivant :
>>> - de 15h à 19h : Ateliers pour tous est à prix libre
>>> - de 16h30 à 19h30 une scène ouverte acoustique
>>> - à partir de 20h concert(s) soirée swinguante et bien sur à coté de
>>> ça une buvette, une cantine prix libre et des jeux ...
>>>
>>> Coté pratique les intervenants (ateliers et musique) se défraient de leur
>>> matériel et déplacement et le reste va en soutient au futur café
>>> associatif.
>>>
>>> Si vous êtes intéréssés pour donner du temps et de l’énergie pour ce
>>> projet voici le contact :
>>> - Marianne : 0637961673
>>> - Chloé :
>>>
>>> 0675982656 Le mieux du mieux serait
>>> d'avoir de vos nouvelles avant le 5 Mai !!
>>>
>>> Pour plus d'info voici un texte qui retrace la petite histoire de cette
>>> folle aventure ...
>>> A tout vite !
>>>
>>>
>>> on voudrait créer à Die un bar associatif
>>>
>>> C'est à dire un lieu de rencontre non-marchand, ouvert souvent, où
>>> peuvent exister des activités variées.
>>> On voudrait un lieu réellement ouvert, de mixité sociale, d'échanges.
>>> Qui est ce « on » ? Un groupe d'une dizaine de personnes s'est formé
>>> début mars 2015 autour du projet d'aménager la cave de l'usine de la
>>> Bonnetterie (quartier des Fondeaux) pour y installer ce rêve. Un chantier
>>> de nettoyage bénévole a été réalisé le 21 mars avec une quinzaine de
>>> personnes. Entretemps, nous avons découvert qu'au moins quatre groupes en
>>> parallèle étaient en réflexion actuellement sur un projet assez similaire
>>> à Die.
>>> Nous souhaitons établir un fonctionnement collectif basé sur une
>>> assemblée la plus large possible.
>>> Ce bar associatif serait ainsi un ferment essentiel pour l'existence
>>> d'une démocratie participative par le lieu social qu'il permettrait.
>>> Bien sûr, cet objectif résonne avec des dynamiques déjà en cours dans le
>>> diois.
>>> Pour la mise en place de ce lieu, nous souhaitons réfléchir en fonction
>>> des besoins et des structures existantes, en discussion avec les groupes
>>> et institutions déjà sur le terrain.
>>> Voici en vrac des activités qu'on aimerait déployer : café convivial
>>> ouvert tous les jours, lieu de concerts, projections et soirées débat,
>>> lieu de réunion et d'assemblées citoyennes, ateliers pour les enfants
>>> notamment en lien avec la non-scolarisation, une bibliothèque, une
>>> cantine.
>>> Les contours plus précis de ce lieu et de son fonctionnement restent à
>>> définir. Toutes les portes sont ouvertes.
>>> Dans la suite de la journée de nettoyage de printemps, un chantier
>>> enduits va être réalisé. Pour financer les matériaux nécessaires et pour
>>> lancer une dynamique publique et collective autour du lieu, nous
>>> organisons une journée de soutien le samedi 23 mai.
>>> Bienvenue à toutes les énergies et idées pour rendre ce rêve réalité !
>>> ==============================================
>>>
>>> Unsubscribe
>>>
>>> from this list:
>>> http://buenasondas.us10.list-manage.com/unsubscribe?u=5202547047f491
>>> 6 d 7eecd5ef9&id=8dae8ecec7&e=e0707135f3&c=3653fc09ab
>> --
>> Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
>> http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
>> par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue
>> Et pour râler, c'est ici :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
>> http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
>> par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue
>> Et pour râler, c'est ici :
>>
>>
>>
>> --
>> Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
>> http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
>> par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue
>> Et pour râler, c'est ici :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> -- Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
>> http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
>> par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue Et pour
>> râler, c'est ici :
>>
>>
>>
>>
>> -- Marie Madeleine Raymond Comédienne, Clown, Auteure, Metteure en
>> scène, Professeure de clown et de théâtre. Directrice artistique de
>> la Compagnie IMLA. http://mariemadeleineraymond.blogspot.fr/
>> www.imlacompagnie.net 06 07 63 75 02
>>
>> --
>> Pour gérer votre abonnement, c'est par ici :
>> http://www.cliclarue.info/#tabs-8 Pour consulter les archives, c'est
>> par là : http://listes.infini.fr/cliclarue.info/arc/rue
>> Et pour râler, c'est ici :
>>
>>
>>
>
> ---
> L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
> logiciel antivirus Avast.
> http://www.avast.com
>
>


---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
logiciel antivirus Avast.
http://www.avast.com


Archives gérées par MHonArc 2.6.19+.

Top of page