sans vouloir vous vexer, j'ai l'impression qu'on assiste à un discours de commerçants, qui gueule quand il y a une animation devant son magasin parce que les gens ne peuvent pas y rentrer et qui gueule aussi quand il n'y a rien parce que c'est mort et ça n'attire pas le challand, 

bref quand il y a rien ça gueule et quand y a des choses  ça gueule aussi, mais ça fait longtemps qu'on sait que les commerçants vendent leurs produits avec une sacrée marge et ça , on le constate au moment des soldes,... et c'est là qu'on se dit  peuchère, ça veut dire que ce sweat que j'ai payé 35 euros en mars il ne leur coute que 5 euros ? 

je m'aperçois qu'en disant ça je n'apporte pas de solutions,... si peut être,  et si un collectif, ou groupe d'artistes avait fait une proposition pour s'approprier un quartier et faire découvrir son potentiel artistique existant,  ce que j'ai voulu faire avec "rue libre", dailleurs,  nul n'est prophète en son pays,... 

Après peut être que ces propositions ont existé et n'ont pas été retenues pour ne pas faire tâche, et là c'est vraiment dommage, c'est pourquoi à chaque sortie d'aéroport on retrouve les mêmes chaines de magasins et les mêmes boutiques, trouver une conformité pour ne pas dépayser, alors que si on prend l'avion parfois c'est justement pour voir autre chose  et ça commence mal,...

Chaque ville avec un projet de cette envergure cherche un "prestige", pas forcément une âme, sudside, générik ont représenté une partie de la rue, c'est à eux de demander ce qu'ils en pensent, ils y ont inclus un tas d'artistes marseillais je crois,... je comprends l'aigreur de ne pas avoir fait partie de cet évènement et je suis le 1er à gueuler quand on fait venir comme c'est le cas pour les films dans la région des cascadeurs de Paris alors qu'on a tout sous la main ici et moins cher,... 

je suis pas sur que tu trouves vraiment des réponses,... mais ton tour viendra j'en suis sur ...

> Date: Thu, 7 Feb 2013 22:10:23 +0100
> From: " target="_blank">
> To: " target="_blank">
> Subject: Re: [rue] Marseille capitale culturelle
>
> Bonsoir Thierry
>
> Je te remercie beaucoup pour ton apport dans mes questionnements. Je
> comprend un peu mieux, et comme je le supposais, c'est un peu partout
> pareil, avec en décor l'essence de chaque ville, celle qui est plus bobo
> ou plus mafieuse. En fait c'est une exagération du paysage culturel
> habituel.
> En ce moment la communication est incompréhensible à Marseillepar
> exemple, et on se demande à qui profite ce chaos !
>
> Nathalie
>
> Le 07/02/13 17:16, Thierry Decocq a écrit :
> > Salut,
> >
> > On a connu ça à Lille en 2004 et depuis, tous les 2 ans il y a une
> > rechute! Capitale de la Culture peut se traduire par Capitale du
> > claquage de fric et de la communication bobo... Avec au choix des
> > événement où les programmateurs prennent le public pour une bande de
> > ploucs ou des événements intéressants mais inaccessibles (sauf si on est
> > bien introduits dans le Boboland).
> >
> > Les artistes locaux sont priés d'assurer le remplissage à vil prix: le
> > budget de prod est réservé pour faire venir de très loin quelques stars
> > (pas toujours plus brillantes, mais tellement plus classes !)
> >
> > Cette année, malgré tout une très belle expo Chagall à la Piscine, un
> > "Babel" sympa (mais hermétique) au Grand Palais... Tout n'est pas à
> > jeter. J'ai aussi bien aimé voir certains objets à la Maison Folie
> > Wazemmes dans l'expo (très inégale) "Science Fiction": le vaisseau
> > original de Lord Sombre du Mel Brooks, quelques costumes de films et
> > séries cultes de SF... Mais les photos comme la planète y étaient
> > interdites!
> >
> > Bref, je pense qu'à Marseille, vous aussi vous allez avoir rapidement
> > l'impression que l'on vous prend pour des boubourses (un boubourse,
> > c'est comme un con, mais ch'ti)
> >
> > @+
> >
> > Thierry
> >
> >
> > Le 06/02/13 21:48, nathalie a écrit :
> >> Bonsoir
> >>
> >> Merci pour ce nouvel élément de réponse.
> >> Serait ce à dire alors que ca fait partie de la bouffonerie
> >> internationale qui s'appelle "libéralisme", avec pour chaque ville une
> >> petite couleur locale, genre à Marseille c'est entre copains comme la
> >> mafia, et par exemple dans d'autres ville c'est une autre manière de
> >> détourner l'argent au profit d'autres objectifs bien plus lucratifs
> >> que l'art et la culture ?
> >> Pourrais je conclure que ce n'est pas que une bouffonerie
> >> marseillaise, et que on peut un peu sortir de ce bain ambiant entre
> >> artistes, bain ambiant gloacque qui tend toujours à dévaloriser
> >> l'image de Marseille qui est déjà bien abimée.
> >> Que faire, comment faire ?
> >>
> >> Je suis étonnée que le sujet que je lance ait si peu de réponse, car
> >> quand même, même si il n'y a peut-être pas beaucoup de marseillais sur
> >> cette liste, il y a beaucoup d'artistes !
> >> Ma foi, c'est peut-ête que cette bouffonerie est une certitude pour
> >> tous !
> >> En tout cas je suis sceptique, interrogative face à cette drole de
> >> chose qui s'appelle "capitale culturelle européenne".
> >> D'ailleurs est ce que quelqu'un sait ici qui a lancé ce projet,
> >> pourquoi, comment ?
> >> Bon, je peux aller chercher des réponses sur internet, mais c'est bon
> >> de chercher à plusieurs, entre êtres humains...
> >>
> >> Merci.
> >>
> >>
> >> Nathalie Paillet
> >>
> >> Le 05/02/13 22:05, François Mary a écrit :
> >>> Même s’il y a des propositions artistiques dignes d’intérêt dans le
> >>> programme de MP 2013, j’ai surtout l’impression d’une opération de
> >>> communication destinée à séduire les investisseurs et les touristes.
> >>>
> >>> Les habitants n’ont pas l’air de tous s’y retrouver. Nous connaissons le
> >>> même schéma à Bordeaux avec le festival Evento.
> >>>
> >>> François
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> De : " target="_blank"> [mailto: " target="_blank"> ]
> >>> De la
> >>> part de elodie harauchamps
> >>> Envoyé : mardi 5 février 2013 13:48
> >>> À : nathalie
> >>> Cc : Liste rue
> >>> Objet : Re: [rue] Marseille capitale culturelle
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> bonjour à tous,
> >>>
> >>> ici pas mal d'arguments contre mp13... contre la culture hors sol et
> >>> élitiste mais surtout contre un nettoyage de la ville par la coulée de
> >>> béton... contre la normalisation d'une ville hors-norme...
> >>> http://www.marseille-en-guerre.org/spip.php?rubrique8
> >>>
> >>> avec la complicité d'article XI et de CQFD
> >>>
> >>> les communiqués ont été salués par plusieurs quotidiens comme ici :
> >>> http://www.liberation.fr/medias/2013/01/14/les-refractaires-styles-de-marsei
> >>>
> >>> lle-2013_874008
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> sinon, des infos du port et des Zanimaux du zoo... ne serait-on pas
> >>> plutôt
> >>> au cirque :
> >>> http://www.marsactu.fr/culture-2013/les-zanimaux-ne-sont-pas-sur-la-paille-3
> >>>
> >>> 0181.html?fb_action_ids=130230420478642
> >>> <http://www.marsactu.fr/culture-2013/les-zanimaux-ne-sont-pas-sur-la-paille-
> >>>
> >>> 30181.html?fb_action_ids=130230420478642&fb_action_types=og.likes&fb_source=
> >>>
> >>> aggregation&fb_aggregation_id=246965925417366>
> >>> &fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=2469659254
> >>>
> >>> 17366
> >>>
> >>> Si vous doutez encore de la supercherie de l'affaire, on peut
> >>> interroger le
> >>> directeur du off, qui lui a tout compris à cette année : il a créé une
> >>> monnaie, type monnaie de festival, avec un coefficient à 1.25 ! Leur mot
> >>> d'ordre : la culture ça fait mal à la tête...Ben oui, in ou off, ils
> >>> préfèrent le business...
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> De toute façon, si tu travailles à Marseille cette année, tout est
> >>> estampillé mp2013 ! alors, j'en croque aussi !
> >>>
> >>>
> >>> elo
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Le 5 février 2013 13:01, nathalie< " target="_blank"> > a écrit :
> >>>
> >>> Bonjour
> >>>
> >>> Je me présente, Nathalie Paillet.
> >>> Je suis chanteuse pour enfants, je vis à Marseille et je me pose des
> >>> questions sur le titre de "capitale culurelle européenne".
> >>> En effet, il y a beaucoup de râleries à la marseillaise, beaucoup
> >>> d'insatisfactions constructives et non constructives, il y a des lieux
> >>> alternatifs qui ne sont pas ou plus soutenus, il y a ceux qui disent que
> >>> c'est toujours les mêmes, il y a les "toujours les mêmes" qui sont
> >>> contents
> >>> d'avoir cette reconnaissance, il y a beaucoup d'argent investis dans la
> >>> culture qui ne fais pas partie de l'art "vivant" comme les musées,
> >>> l'architecture, il y a beaucoup plus de spectacle que d'habitude, il y a
> >>> beaucoup d'art plastiques...
> >>> Bref, moi je n'arrive pas à me faire un avis sur l'ingérance
> >>> marseillaise,
> >>> et donc je pose la question à ceux qui ont vécu ça dans les autres
> >>> villes,
> >>> Paris/Lilles/Avignon, pour jauger si c'est encore une bonne bouffonerie
> >>> marseillaise comme certains laissent à penser, ou si c'est le projet
> >>> en lui
> >>> même qui, dans son essence, appelle à cette forme plus ou moins visible
> >>> d'ingérance.
> >>>
> >>> Pour ma part, je pense que Marseille a un problème fondamental avec la
> >>> possibilité de fonctionner au mieux de ses possibilités car trop de
> >>> passifs
> >>> dans le grand banditisme, ca laisse des traces, et aussi dans le grand
> >>> complexe ouvrier qui empêche de briller parce que historiquement les
> >>> grandes
> >>> familles bourgeoises ne vivaient pas à Marseille, et donc il n'y
> >>> avait pas
> >>> d'investissement dans la ville pour les "pouilleux" et les
> >>> travailleurs, ca
> >>> laisse des traces aussi.
> >>> Mais Marseille c'est aussi la force de la culture alternative.
> >>> Alors je voudrais bien savoir si à Lilles il y a eu les mêmes
> >>> problématiques.
> >>> Je sais que c'est une vaste question, et j'ai du temps pour
> >>> comprendre et
> >>> savoir...
> >>>
> >>> Merci à vous qui me lisez.
> >>>
> >>> Bonne journée à tous.
> >>>
> >>> Nathalie.
> >>>
> >>>
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> >>> Et pour tout probleme, vous pouvez raler aupres de
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