- From: Orphéon-theatreinterieur <
>
- To: Nicolas SOLOY <
>
- Cc: cliclarue cliclarue <
>
- Subject: [rue] Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re :double attentat catho
- Date: Wed, 20 Apr 2011 07:52:32 +0200
>
Quel besoin peut-il y avoir à exposer une pissotière?
Il ne faut confondre Andres (Serrano) et Marcel (Duchamp)
http://traces-du-sacre.centrepompidou.fr/exposition/presentation.php?id=85
>
Et en plus, Dieu est mort !
>
Pfff !
Apparemment beaucoup de personnes ne sont pas informées ou convaincues .
Georges
Le 19 avr. 2011 à 21:59, Nicolas SOLOY a écrit :
>
Quel besoin peut-il y avoir à exposer une pissotière?
>
Pourquoi l'art?
>
Pourquoi les artistes?
>
>
Et en plus, Dieu est mort !
>
Pfff !
>
>
>
>
Pour acceder aux archives, a l'aide, a la conversion de mail, a la page de
>
desinscription : http://www.cliclarue.info
>
Et pour tout probleme, vous pouvez raler aupres de
>
>
>
<Logo Nico 2-1.jpg>
>
>
>
+33 6 86 89 48 54
>
+33 1 70 07 62 00
>
>
>
>
>
>
>
Le 19 avr. 11 à 05:32, Martin JULHES a écrit :
>
>
> Ce fait divers, si on peut l'appeler ainsi, me laisse relativement
>
> perplexe. Quel besoin peut-on avoir - lorsque en plus on se dit catholique
>
> - de plonger dans un bain de pisse un crucifix et de l'exposer très
>
> officiellement dans un musée d'art contemporain ? Comment ensuite
>
> s'offusquer des réactions négatives de certains allumés, alors que le but
>
> même de cette œuvre est de choquer le français moyen et de créer le buzz,
>
> ce qui est chose réussie. J'emploie l'expression "français moyen" sans
>
> aucune arrière pensée ou condescendance, mais il est certain que les férus
>
> d'art contemporain et autres cultureux branchés ne sont plus choqués
>
> depuis bien longtemps par je ne sais quelle œuvre provocatrice,
>
> fusse-t-elle d'un goût douteux. Qu'est-ce qui se cache derrière ce besoin
>
> irrésistible de s'en prendre au sacré - et par la même occasion de prendre
>
> d'une certaine manière pour des idiots ceux qui sont croyants, pratiquants
>
> - en prenant soin de préciser que l'on est catholique ? Je comprend tout à
>
> fait que l'on s'en prenne à l'église, à l'institution, au pape ou à
>
> n'importe quel grenouille de bénitier, mais pourquoi s'en prendre au
>
> sacré, comme l'a si bien fait ce pasteur intégriste de Floride, limite
>
> débile profond, en brûlant un Coran ? De la même manière les Musulmans
>
> s'offusquent, se sentent blessés et rabaissés par cette provocation
>
> stupide, mais n'est-il pas légitime de se sentir révoltés dans pareil cas ?
>
>
>
> Alors oui c'est sûr la liberté d'expression est à défendre, les
>
> caricatures de Mahommet, toute aussi provocatrices, avaient réouvert à
>
> l'époque un débat très intéressant bien que controversé. La liberté de
>
> créer une œuvre et de pouvoir ensuite l'exposer est fondamentale, les
>
> visées de quelques tordus inquisiteurs sont à déplorer mais il n'y a pas
>
> de fumée sans feu. Quand le blasphématoire Maryline Manson signe le
>
> génialissime album Antichrist Superstar il assume et ne vient pas rajouter
>
> "et pourtant je suis un fervent catholique baptisé tout ce qu'il y a de
>
> plus croyant". Il assume, va au bout, ne se cache par dans les jupes de
>
> l'institution et des politiques qui ne lui ouvrent pas grand les bras au
>
> nom de la liberté d'expression, mais l'accusent plutôt de pervertir nos
>
> enfants. Alors les recommandations de Mitterrand sur la défense de la
>
> liberté de création et d'expression il n'a qu'à les noter sur un papier
>
> qu'il plongera dans un pot de confiture rempli de sa propre pisse. Un bon
>
> moyen de s'assurer qu'on ne le piquera pas la main dans le pot de
>
> confiture. Quoi que... notre Guide serait-il scatophile ?
>
>
>
> ++
>
>
>
> Martin.
>
>
>
> Le 18 avril 2011 15:19, Pavé Volubile
>
> <
>
>
> a écrit :
>
> et si nous allions tous pisser dans les bénitiers !
>
>
>
> Praline
>
> ----- Original Message -----
>
> From: Martin JULHES
>
> To:
>
>
>
> Sent: Monday, April 18, 2011 8:14 PM
>
> Subject: [rue] Re: Re: Re : Commando catho en action
>
>
>
> Un article du Monde d'aujourd'hui qui explique un peu qui sont ces
>
> "commandos" :
>
> http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/04/18/qui-sont-ces-catholiques-integristes-mobilises-contre-le-piss-christ_1509277_3224.html#ens_id=1509194
>
>
>
> A bientôt,
>
>
>
> Martin.
>
>
>
> Le 18 avril 2011 03:39, Orphéon-theatreinterieur
>
> <
>
>
> a écrit :
>
> Salut Thierry,
>
>
>
> j'ai l'impression que "celui qui est en charge et en position de réagir à
>
> la mesure des évènements" ne l'a pas fait, il y a onze jours lorsque
>
> l'archevêque d'Avignon, Carpentras a demandé officiellement le retrait de
>
> la photo du musée (6 avril ).
>
> À ma connaissance, le ministre est resté silencieux, n'a pas aussitôt
>
> réaffirmé les principes républicains suite à la question écrite du député
>
> Nesmes, reformulant la demande du prélat, le 7 avril.
>
> La réaction du ministre après les coups de marteaux m'inquiète " Tout
>
> en reconnaissant que l'une des deux oeuvres pouvait choquer certains
>
> publics", le ministre "condamne une telle atteinte à un principe
>
> fondamental, la présentation de ces oeuvres relevant pleinement de la
>
> liberté de création et d'expression qui s'inscrit dans le cadre de la
>
> loi".
>
>
>
> Il y a quelques jours, un rapport de la CNCDH parlait de "l’essor du
>
> discours des « racistes compréhensifs ». Il s’agit de ceux qui rejettent
>
> la violence mais pas forcément les attitudes racistes. Ces personnes se
>
> distinguent de celles rejetant ces deux types de comportements racistes en
>
> bloc et d’un troisième groupe qui tolère l’ensemble de ces attitudes."
>
>
>
> Après le "racisme compréhensif", ne sommes-nous pas en train de glisser
>
> vers "un vandalisme iconoclaste compréhensif" ?
>
>
>
> Dans l'attente du rétablissement du délit de blasphème? L'État lui-même n
>
> a-t-il pas montré l'exemple en créant récemment le délit d''"outrage au
>
> drapeau" sacralisant ainsi l'étoffe tricolore, tissus tabou? ,
>
>
>
> Le double attentat d'Avignon est particulièrement grave. Un nouveau seuil
>
> vient d'être franchi.
>
> Pour Éric Mezil , commissaire de l'exposition, tout a commencé le 3 mars
>
> par le discours du présidant au Puy-en-Velay, quand il a parlé de
>
> "l'héritage chrétien" , de "croisade" (Libé, 18-4).
>
>
>
> Après la fondation Lambert, à qui le tour? Mezil mentionne l'existence de
>
> listes d'oeuvres dans des musées et même des églises dont l'interdiction
>
> est étudiée.
>
>
>
> Jan Fabre et ses fluides pourrait-il aujourd'hui être reprogrammé en
>
> Avignon ?
>
> L'image de la crucifixion d'un intermittent réalisée par Cacahuete en
>
> 2003 devant le Palais des Papes et celle d'un porc dans "Market platz" à
>
> Aurillac la même année, toujours par Cacahuète seraient-elles encore
>
> possibles?
>
>
>
> Georges
>
>
>
> Le 18 avr. 2011 à 08:44,
>
>
>
> a écrit :
>
>
>
>
>
>> Salut Georges,
>
>>
>
>> Il y a quelques jours la déclaration de la SACD sur O. Py, hier le
>
>> message de F. Mitterand: j'ai du mal à lire dans chaque cas l'indigration
>
>> annoncée dans les titres... N'est-ce pas la pire des censures que celle
>
>> d'un politiquement correct qui interdit à ceux qui sont en charge et en
>
>> position de réagir à la mesure des événements ?
>
>>
>
>> Il était du devoir de la SACD de dire fermement que les arts vivants ne
>
>> peuvent se satisfaire d'être soumises au fait du Prince. Il est du rôle
>
>> du ministre de dire que profaner une exposition ou un musée est un acte
>
>> inqualifiable. Il serait aussi du devoir (mais il ne faut pas pousser) de
>
>> Benoit XVI de refuser que restent dans l'Eglise ceux qui vouent de la
>
>> haine à ceux qui ne pensent pas comme eux !
>
>>
>
>> Ne peut-on pas dire -et je précise que je suis catho.- que le blasphème
>
>> est invoqué avant tout par la peur d'une foi confrontée à la force de ses
>
>> propres convictions.
>
>>
>
>> Je peux très bien regarder un crucifix plongé dans l'urine sans me sentir
>
>> ébranlé dans ma foi, comme j'aurais très bien pu, si j'avais été
>
>> musulman, voir dans les caricatures de mahomet la critique non des
>
>> croyants ou des fondements de ma foi, mais celles des pires
>
>> blasphémateurs: ceux qui utilisent le nom de Dieu pour tuer et opprimer.
>
>>
>
>> Ceci dit, je ne pige pas l'interêt de plonger un crucifix dans la pisse.
>
>> Mais ça regarde l'auteur et ceux qui l'encensent de trouver ça génial!
>
>> Par contre, s'attaquer à une œuvre au nom d'une foi bigotte et imbécile
>
>> regarde toute notre société qui a perdu son sens des valeurs et du vivre
>
>> ensemble.
>
>>
>
>> Je pense que Charlie a définitivement raison: "c'est dur d'être aimé par
>
>> des cons!". J'aurais aimé que le propos du ministre aille dans ce sens.
>
>>
>
>> @+
>
>>
>
>> Thierry
>
>>
>
>> PS: Franchement, en voyant cette affaire à la fois ridicule et grave du
>
>> crucifix couvert de pisse, je me demande s'il n'est pas de la
>
>> responsabilité de l'UMP de lancer d'urgence un grand débat sur la
>
>> laïcité...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
>
> Martin JULHES
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